1962-04-28 第40回国会 衆議院 地方行政委員会 第36号
自治事務官 （行政局長） 佐久間 彊君 委員外の出席者 文部事務官 （管理局福利課 長） 清水 成之君 自治事務官 （行政局公務員 課長） 松浦 功君 参 考 人 （社会福祉審議 会委員） 大野木克彦君
自治事務官 （行政局長） 佐久間 彊君 委員外の出席者 文部事務官 （管理局福利課 長） 清水 成之君 自治事務官 （行政局公務員 課長） 松浦 功君 参 考 人 （社会福祉審議 会委員） 大野木克彦君
御出席を願っております参考人の方々は、社会福祉審議会委員大野木克彦君、東京都教職員組合執行委員婦人部長加藤郁君、日本社会保障研究所理事堀江信二郎君、全日本自治団体労働組合副委員長丸山康雄君、島田市長森昌也君、全国町村会長山本力蔵君、以上六名の方々であります。 この際、参考人の方々に一言ごあいさつを申し上げます。
○参考人（大野木克彦君） 公述の機会をお与え下さいましたことをお礼申し上げます。また私の職分上、地方公務員のことに触れますので、その点お許しを願いたいと存じます。
給与局次長 慶徳 庄意君 内閣総理大臣官 房公務員制度調 査室長 大山 正君 事務局側 常任委員会専門 員 杉田正三郎君 参考人 東京大学教授 安藤 良雄君 日本経営者団体 連盟常任理事 入江 乕男君 朝日新聞論説委 員 江幡 清君 東京都人事委員 会委員長 大野木克彦君
長） 小林與三次君 委員外の出席者 参 考 人 （全国都道府県 議会議長会代 表） 四宮 久吉君 参 考 人 （全国知事会代 表） 友末 洋治君 参 考 人 （全国人事委員 会連合会代表） 大野木克彦君
ただいま御出席になっております参考人は、全国市長会代表鷹野啓次郎君、都道府県選挙管理委員会連合会代表小暮藤三郎君、全国人事委員会連合会代表大野木克彦君、全国市議会議長会代表迫政男君、全国町村議会議長会代表岡田徳輔君及び全国町村会代表川村衛君の方々でございます。 参考人の各位に一言ごあいさつを申し上げます。
石原幹市郎君 西郷吉之助君 白波瀬米吉君 井野 碩哉君 廣瀬 久忠君 国務大臣 国 務 大 臣 塚田十一郎君 政府委員 内閣官房副長官 江口見登留君 総理府事務官 （内閣総理大臣 官房審議室統轄 参事官） 田上 辰雄君 行政管理庁次長 大野木克彦君
村上 義一君 電気通信委員 委員長 左藤 義詮君 理事 島津 忠彦君 委員 津島 壽一君 寺尾 豊君 梶原 茂嘉君 三浦 義男君 委員外議員 有馬 英二君 国務大臣 国 務 大 臣 塚田十一郎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
白波瀬米吉君 井野 碩哉君 廣瀬 久忠君 堀木 鎌三君 野本 品吉君 国務大臣 国 務 大 臣 塚田十一郎君 政府委員 内閣官房副長官 江口見登留君 総理府事務官 （内閣総理大臣 官房審議室統轄 参事官） 田上 辰雄君 行政管理庁次長 大野木克彦君
○政府委員（大野木克彦君） 定員法の建前が御承知のように各省全体の数で規定いたしておりますので、私のほうでも各省に示しましたものは全体としての数として示したわけであります。
○政府委員（大野木克彦君） 今回の整理におきましては、前からやつております国立病院の地方移譲が二、三ございます。それ以外の点では今やつておりません。
理事 植竹 春彦君 長島 銀藏君 竹下 豐次君 委員 石原幹市郎君 西郷吉之助君 白波瀬米吉君 八木 幸吉君 三浦 義男君 国務大臣 国 務 大 臣 塚田十一郎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
豐次君 委員 石原幹市郎君 西郷吉之助君 白波瀬米吉君 岡田 宗司君 松本治一郎君 山下 義信君 八木 幸吉君 三浦 義男君 委員外議員 矢嶋 三義君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
○政府委員（大野木克彦君） 只今お話になりました共管事務の中で、少くとも水道関係だけは今度の国会に提案したいということで準備をいたしておるわけでございます。併しそれにつきましてもなかなか関係省の間の意見ございまして、一生懸命努力はいたしておるのでございますけれども、まだ提案する運びには至つておりません。できることならば出したいということで努力いたしております。
○政府委員（大野木克彦君） それもどうも医薬品だからといつて農薬関係を厚生省に一元化することはどうも無理だという御意見が相当強うございまして、一元化ということはできかねておる状態でございます。
○政府委員（大野木克彦君） 観光のほうは今度はちよつと間に合わないかと存じます。
○政府委員（大野木克彦君） 配置転換対策本部におきましては、今後出て来る配置転換困難な人々等につきましてお世話をするつもりでありますが、只今のところは一応御承知のように欠員不補充の原則ができておりますので、それらに対して止むを得ないものの範囲等を具体的にきめるような作業を一応いたしております。今後更に整理の進行に伴いまして活動が続けられるものと信じております。
○政府委員（大野木克彦君） 実は審議会の設置につきましては、占領時代に一応の基準がございましたけれども、只今その基準を建て直す研究をいたしておりますので、それができましたら、それに併せまして考えたいと存じております。只今のところではまだ何割やるというところまでは出ておりません。
○政府委員（大野木克彦君） 審議会、協議会等をひつくるめまして曾つては三百くらいあつたのでございますが、だんだん整理をいたしまして只今百九十六、七になつております。今後も成るべく不要のものは整理をして行きたいというつもりでおる次第であります。
井上 知治君 白波瀬米吉君 岡田 宗司君 松本治一郎君 山下 義信君 八木 幸吉君 堀 眞琴君 三浦 義男君 国務大臣 国 務 大 臣 塚田十一郎君 国 務 大 臣 緒方 竹虎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
竹下 豐次君 委員 白波瀬米吉君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 堀 眞琴君 三浦 義男君 国務大臣 文 部 大 臣 大達 茂雄君 国 務 大 臣 塚田十一郎君 国 務 大 臣 緒方 竹虎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
○政府委員（大野木克彦君） 今はつきりと数を記憶いたしておりませんが、たしか一番多いときで委員会の数が二十四ぐらいあつたと思います。これはなおあとで調べまして、間違つていたら訂正いたします。それが今は人事院も入れまして多分十三くらいになつておるようであります。
理事 長島 銀藏君 植竹 春彦君 竹下 豐次君 委員 井上 知治君 矢嶋 三義君 山下 義信君 堀 眞琴君 三浦 義男君 委員外議員 亀田 得治君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
理事 植竹 春彦君 長島 銀藏君 竹下 豐次君 委員 井上 知治君 白波瀬米吉君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 国務大臣 法 務 大 臣 加藤鐐五郎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
委員長 小酒井義男君 理事 竹下 豐次君 委員 白波瀬米吉君 長島 銀藏君 井野 碩哉君 矢嶋 三義君 吉田 法晴君 八木 幸吉君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君 行政管理庁管理 部長 岡部
委員長 小酒井義男君 理事 竹下 豐次君 委員 大谷 贇雄君 長島 銀藏君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 三好 英之君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君 行政管理庁管理 部長 岡部
小酒井義男君 理事 竹下 豐次君 委員 井上 知治君 大谷 贇雄君 井野 碩哉君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 堀 眞琴君 国務大臣 国 務 大 臣 加藤鐐五郎君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君
委員長 小酒井 義男君 理事 竹下 豐次君 委員 大谷 贇雄君 高瀬荘太郎君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 堀 眞琴君 政府委員 行政管理庁次長 大野木克彦君 行政管理庁管理 部長 岡部
委員長 小酒井義男君 理事 長島 銀藏君 竹下 豐次君 委員 井野 碩哉君 矢嶋 三義君 山下 義信君 八木 幸吉君 堀 眞琴君 政府委員 内閣官房副長官 田中不破三君 行政管理庁次長 大野木克彦君 行政管理庁管理